О чем умолчал А.Мороз (разбор его интервью "Стране")

После интервью В.Литвина, данное "Стране", свой ответ дал экс-спикер рады, экс-глава Соцпартии А.Мороз. То дело, из-за которого они и стали недоброжелателями ("дело Гонгадзе"), обыгрывается в оборих интервью. По Гонгадзе я неоднократно писал, подозрения о участии Литвина в этом деле тоже, поэтому выделю наиболее интересные места, где А.Мороз практически откровенно говорит интересные вещи.
Итак,
("дело Гонгадзе")
— Вы рассчитывали, что Кучму посадят?
— Я нигде не сказал, что Кучма дал приказ убить Гонгадзе. Но не сомневаюсь, что он знал об этом. Также знают те, кто недавно дал вам интервью.

(знакомство с предателем Мельниченко)
— Как к вам вообще эти пленки попали?
— Я не был тогда уже председателем парламента (Александр Мороз тогда был народным депутатом. – Ред.). Кабинет у меня был на втором этаже в корпусе напротив Рады. Но, как у руководителя фракции, у меня был телефон правительственной связи. Однажды раздался звонок. На другом конце трубки сказали: "Можно с вами встретиться? У меня есть для вас очень важная информация". Я спросил, кто это – человек представился офицером из охраны президента. Подозревая, что это провокация, отказался от встречи. На следующий день он опять позвонил.
— Это был Николай Мельниченко (экс-майор Управления государственной охраны президента Кучмы, автор «пленок». – Ред.)?
— Да. Во второй раз он уже конкретно сказал, что у него есть записи, касающиеся преследования Гонгадзе. Гонгадзе тогда еще был жив. Накануне я был у него на "Континенте" (Гонгадзе вел передачу на радиостанции «Континент». – Ред.). Мельниченко ждал меня в машине на Печерске, во дворах.
— Мельниченко вам объяснил, как записал пленки?
— Да, сказал, спрятал прослушку в диване. Это, конечно, ерунда. Никакого дивана не было. Литвин правильно сказал в вашем интервью, что прослушку в кабинете Кучмы организовал тот, кого нет на пленках. Его голоса нет на пленках, хотя он был вхож в этот кабинет.

А теперь напомню, что я сам писал о Мельниченко:
"...Если называть вещи своими именами, Мельниченко предатель. Он был завербован американцами во время отдыха за пределами Украины (это еще раз по поводу "компетентности" современных спецслужб). ..Насколько мне известно, они провели вербовку Мельниченко под "чужим флагом", первоначально сделав вербовочный подход от имени "объекта 900". Но потом увидели "идейность" агента, и расслабились. Никакого "диктофона в карманах героя, прячущегося в шкафу во время секретных переговоров Кучмы" не было".

(о покушении на Н.Витренко)
— Какая у вас была мотивация стать лицом кассетного скандала?
— Скандала не было. Было преступление, которое пытались изобразить скандалом. Как и в другом, например, случае. В Кривом Роге задержали Сергея Иванченко (в 1999 году Иванченко был руководителем предвыборного штаба кандидата в президенты Александра Мороза в Кривом Роге. – Ред.), которого обвиняли в якобы покушении на Наталью Витренко (лидер Прогрессивной социалистической партии Украины. – Ред.). Во время моей встречи с людьми в Черновцах мне сказали, что социалисты напали на их штаб. По сфабрикованному СБУ и МВД "делу" Иванченко отсидел 5 лет.

И тут видим как сам "разоблачитель" А.Мороз ведет себя крайне некрасиво. Да, учитывая его "любовь" к Н.Витренко, можно было бы сказать, что "не все так однозначно", но полностью перечеркнуть само покушение-это перебор.
Напомню, как все было.
2 октября 1999г после встречи с избирателями в ДК Ингулецкого ГОКа в сторону Витренко и сопровождавших ее депутатов Владимира Марченко и Наталью Лымарь бросили две гранаты РГД-5. Нардепы получили осколочные ранения, а также пострадали еще 45 человек. Один человек погиб.
Другие гранаты были найдены во время обыска в доме матери Иванченко, из той же серии, что и примененные во время покушения.
С.Иванченко, как организатор покушения, получил 15 лет: 5 лет тюрьмы общего режима и 10 лет исправительно-трудовой колонии усиленного режима. Но его в 2004г личным указом помиловал..сам Кучма. За какие услуги? Или это был "взаимозачет" - Кучма отпускает на свободу человека Мороза, а тот молчит о некоторых моментах жизни экс-президента?!
И по поводу "рафика неувиновного".
В 2014г он отметится уже на Евромайдане.
"27 января в полдень по местному времени активист в сопровождении трех мужчин подъехал на легковом автомобиле «ВАЗ - Калина» к зданию Криворожского горисполкома. Двое мужчин выбежали из машины и бросили в сторону администрации канистру с легковоспламеняющейся смесью. В результате загорелись входные двери. Все злоумышленники были задержаны на месте происшествия. При задержании пострадали четыре милиционера (у них ожоги, сотрясение мозга), один сломал руку. В автомобиле активистов, как пишет «Обозреватель», нашли 80 бутылок с зажигательной смесью, два армейских шлема, две сумки с респираторами, металлическую палку, биту, нож и вязаную шапочку с прорезями для глаз"
Очень жаль, что А.Мороз "забыл" об этом!

(о причастности Литвина)
— Вы читали наше интервью с Литвиным. Вы видели его ответы. Как считаете, что из сказанного им правда, а что – нет?
— Он неглупый мужик, но он, по сути своей, до сих пор помощник должностного лица.
— Хотите сказать, что Литвин по-прежнему зависим от Кучмы?
— Они оба рабы обстоятельств. Ему (Литвину. – Ред.) сегодня, думаю, очень сложно. Можно, например, наговаривать что-то на меня, но когда он остается один на один с собой – понимает все. Я не утверждаю, что Литвин приказал убить Гонгадзе. Доказать должен суд.
— На разных сайтах начали распространять историю, что вы были заказчиком этого убийства. А публикация пленок– якобы перевод стрелок на Кучму. Можете прокомментировать эту версию? Вы считаете, что Литвин причастен к этой версии?
— Я не утверждаю, но имею основания так думать. Иначе нет логической связи между событиями.
— Есть что-то еще в интервью Литвина, что вы бы хотели прокомментировать?
— О деле Гонгадзе? Зачем комментировать? Меня интересует суть, которую он не объяснил. Он издал книгу о президентах. Кстати, в основном разумная книга. Но замечу, что он о Кучме написал только в первой его каденции. Эпизод с Гонгадзе пропустил.

(о Луценко)
— Луценко же – ваш воспитанник?
— Он сам себя воспитал. Его отец был первым секретарем обкома партии в Ровно, уважаемый человек. Когда развалился Союз, он занялся строительством, потом стал депутатом парламента во фракции коммунистов. А за две недели до своей кончины зашел ко мне и сказал: "Возьмите под свое крыло Юру, потому что у него такой характер, что какую-то глупость сделает". Ну, я и взял.
..Я не строил дом, как он, где один пролет забора стоит 10 000 долларов. Я с собакой не танцую, у меня кот – и то, его соседи подкармливают. Он предал своего отца, Виктора Ющенко, Юлию Тимошенко.
— Давайте разберем по порядку. Как он предал отца?
— Отец был последовательным коммунистом, человеком порядочным. Юрий любил рассказывать анекдоты, в том числе о том, как собирались ветераны и как, подвыпив, скандалили, бились, потому что кто-то из них был в УПА, а кто-то – в Красной армии. Естественно, Юрий был на стороне красноармейцев. А потом, на основании своего какого-то прозрения свое отношение изменил. Он знает много анекдотов, компанейский мужик. Он действительно был у нас активистом. Мы его рекомендовали на Майдан в 2004 году. Он неплохо там себя проявил. Теперь же считает, что он сам все решил. Он стал министром внутренних дел по протекции Петра Порошенко, тому его посоветовал Юрия Луценко Александр Барановский (депутат СПУ – Ред.).
– А Ющенко он как предал?
– Видя ослабление позиции президента, переметнулся под крыло Юлии Тимошенко.

("самоубийства" политиков после Евромайдана)
— А вы верите в самоубийство Валентины Семенюк-Самсоненко (одна из глав Фонда государственного имущества, соратница Мороза. – Ред.)?
— Нет, конечно. Я давал показания для прокуратуры. Женщина, которая верила в Бога, очень уважала своих родителей, любила детей, так сделать не могла. У нее было много информации. Законы о приватизации – это ее законы. Она была оптимистом, последовательной в отстаивании правды и справедливости. Она, будучи рядовым депутатом, доказала в суде, что приватизация "Криворожстали" была сделана неправильно, вернула завод стране. А позже это стали приписывать Юле (Тимошенко. – Ред.). Та, будучи премьером, пересмотрела предприватизационные обязательства и, по сути, как говорила Валентина Петровна, подарила полмиллиарда гривен индусу, и никто во власти не говорил о необходимости сохранения рабочих мест.
— Вы считаете, что Самсоненко стала жертвой из-за информации о приватизации "Криворожстали"?
— Нет, она много чего знала. Как и Михаил Чечетов, экс-депутат Партии регионов, который был в общем-то мягким и совестливым человеком. Думаю, кто-то "помог" ему выпрыгнуть из окна.
— Так странно, что главы Фонда госимущества покончили жизнь самоубийством.
— Очень большие деньги за этим. Столкновение интересов, зло. Интересно, что Валентина за неделю до трагедии заходила ко мне, я ей сделал комплимент по поводу ее брючного костюма. Она готовилась к заграничной конференции по делам женщин.

Что я писал:
" Почему то Чечетов потратился на 5 млн гривен, чтобы внести залог и выйти из СИЗО-и выброситься из окна 17 этажа на следующий день", "Чтобы легализировать приход к власти Турчинова голосованием фракции ПРУ, им все были даны гарантии безопасности,в т.ч. и американскими хозяевами. Гарантии были даны настоящими хозяевами слова, которые, как известно, могут с ним потом делать все, что захотят."
И, да, как практик скажу. Женщины практически не стреляются, тем в более в голову/лицо.

(О АТО и Минском договоре)
— Если бы вам сейчас предложили стать членом Трехсторонней контактной группы по Донбассу, вы бы согласились?
— Не думаю. Минский процесс – это прикрытие того, что на самом деле происходит. Если им заниматься, то нужно сразу получить добро на действия и понимать цель. А не так, как было вчера: мы по телефону "обнялись", а потом: "Армия. Мова. Вера". Все остальные – "ватники" или патриоты. Самоназванные патриоты, "борцы" за Украину. Раздрай культивируется, навязывается. Все это прикрывается ложной риторикой о европейском выборе, независимости, патриотизме. Фарисейство власти убивает страну.
— Как вы относитесь к заявлениям Витольда Фокина и как оцениваете его участие в переговорной группе по Донбассу?
— Я понимал, что его собираются уволить из Трехсторонней контактной группы.
— Как на ваше предложение отреагировал Порошенко?
— Он моего предложения не заметил. Я понимаю, почему.
— Почему?
— Потому что внешнему управлению нужен конфликт на Донбассе.
— Зачем?
— Конфликт – одно из средств оправдания своей геополитики известными странами. Приведу такой пример. В соответствии с договоренностями "ОБСЕ – Россия – Украина", нужно было прекратить военные операции в 2014 году после того, как погибли около 70 человек. Было еще самое начало войны. Юрий Думанский тогда был замначальника Генерального штаба. Он рассказывал мне, что "на пузе" пролазил там, где решалась проблема договоренностей. Это было непросто. Его ставили под стенку. К примеру, в кабинете главы т. н. "ЛНР" у генерала за спиной стояли мужчина и женщина. С автоматами. Начальник кабинета спросил: "Знаешь, почему они здесь стоят"? И тут же ответил: "После того как ваша авиация бомбила Луганск, они своих детей вынесли из детского сада в пакетах".
Думанский был авторитетным. Ему верили. Появилась уверенность, что будет мир. Но в это время Думанскому поступил звонок из Киева – мол, отзови свою подпись. Он отказался. Его вызвали в Киев и объяснили: "ТАМ сказали – пусть стреляют". Скорее всего, решение о срыве договоренностей о прекращении огня принимал Александр Турчинов. Но кто-то будет за тысячи и тысячи смертей отвечать? Кто-то будет отвечать за Крым? Он ведь не отвоеван Россией, он фактически ей сдан, продан. А внешнее управление по сей день не прекратило играть в свою игру за счет украинского народа.
— Мы все еще не понимаем, как это относится к Минскому процессу.
— Причина противостояния между Россией и США не в общественном строе отдельной страны. За этим стоят другие интересы, прежде всего экономика, бизнес, место и роль мировой валюты. Противостояние продолжается и сейчас, Украина в нем – разменная карта. Надо избавиться от такого ее статуса. Когда в 1995 году я был с официальной делегацией в Америке, тогдашний министр обороны США Вильям Перри прервал свой визит во Францию и прилетел, чтобы встретиться с нашей делегацией. Он настаивал на подписании договора об отказе Украины от ядерного оружия. Я возражал: "Почему вы не учитываете, что для нас этот договор несет большие экономические издержки? Если так, тогда чем-то компенсируйте издержки. Например, вы же знаете, что мы выпускаем лучшие в мире танки. Давайте подпишем договор, что страны НАТО будут покупать наши танки. У нас будут люди заняты работой, экономика не понесет потерь".
— Как американцы отреагировали на это предложение?
— Заулыбались. У них и тогда уже проявлялось снисходительное отношение к Украине – мол, что вы там можете?
— Какое отношение эта история имеет к Донбассу?
— Украина – внеблоковое государство. Эта норма утверждена референдумом о независимости Украины. Такое предложение внесли представители "Руха", на заседании парламента его озвучил Иван Драч. Как мог теперь Порошенко настаивать, чтобы парламент проголосовал за норму, которая противоречит Декларации о независимости Украины и Конституции? (Порошенко подписал поправки к Конституции, закрепляющие курс на ЕС и НАТО. – Ред.). Как так можно делать? Он заявлял, что мы будем под чьей-то защитой. Это ложь, никто нас не ждет ни в ЕС, ни в НАТО.

(о самоуважении)
— Есть три варианта выхода из тупика по Донбассу. Первый путь – исполнение Минских соглашений. Второй – военный путь. Третий – путь, по которому сейчас идет Зеленский: длительное замораживание конфликта. Как вы считаете, по какому пути нужно двигаться?
— Вернемся немного назад. В 1994 году я впервые принял американского посла – Уильяма Миллера. Тогда к Украине относились, как к вассалу. Посол опоздал на полчаса. Я уже предупредил своих: "Хорошо, я тоже на полчаса позже освобожусь". Он опоздал, сидел в приемной. Выждал свои полчаса. Встреча сдвинулась на час.